NB! Oled kommentaaride lehel. Kommentaarid on avaldatud Delfi lugejate poolt. Kommentaare ei toimetata. Nende sisu ei pruugi ühtida Delfi toimetuse seisukohtadega.
Ega asja olemus sellest ei muutu, kui teda üht või teist moodi kutsume.
Kass jääb ikka kassiks, kutsutagu teda kiisukeseks või hoopis kõutsiks.
Pronksiöö märatsemised ei olnud vaid pelgalt aknalõhkumised. See tegevus oli suunatud Eesti Vabariigi vastu. Pealegi oli seos venemaaga kõige otsesem - pronksiöö järel saabus Eestisse Vene Riigiduuma delegatsioon nõudmisega, et Eesti Vabariigi seaduslik valitsus astuks tagasi. Mina näen selles koordineeritud tegevuses riigipöördekatset. Eks see ole maitseasi, kas nimetada asja mässuks või mitte. Venelased nimetasid seda ise revoljuutsijaks - kuulsin oma kõrvaga!
provintsking, Salo ütleks sinu jutu peale lisaks veel, et sa vaeseke näed küll pindu teise silmas, kuid palki enda silmas ei näe.
Selles osas on Salol õigus, et mäss on toimunu ületähtsustamine - nii nagu ka pärast toimunut rõhutati, tegemist oli üsna väikese osaga siinsetest venelastest, kes läksid provokatsiooniga kaasa, nautisid laamendamist ja seda, et hetkeks on kogu tähelepanu neile pööratud. Seega võrdlus omaaegsete detsembrisündmustega täiesti omal kohal.
Pseudoprobleem!? Kopeerin ühe asja olemust selgitava kommentaari
mömmik, 25.12.2007 00:36
ise käisin püüdmas neid VENE agente, kes eestis selle pronksimässu korraldasid... nii, et mind on üsna raske veenda selle moskoovia järjekordse propalälinaga, mida motshnoi buzõr eesti venelaste seas levitama on hakanud.
Nii, et võta teatavaks - see, mis toimus aprilli lõpus, oli moskoviitidel kavandatud tegelt 9.maiks... me nägime tegelt ainult väga haledalt kiiruga kokkuklopsitud erzatsvarianti sellest, mis tegelt oli moskval plaanis... lihtsalt eesti valitsus mängis seekord tiblad üle ja enamus nende poolt kavandatud rünnakutest jäi toimumata... informatsiooni kavandatavast saadi veebruaris kinnikukkunud motshnoi buzõri võitlejaterühmalt, kellede juurest leiti suures koguses lõhkeainet (mäletate, eesti vabariigi aastapäev koliti kiirkorras Tartusse ja paraad jäeti üleüldse ära "külma ilma" tõttu... tegelt ei olnud KAPO kindel, kas saadi kätte kõik lõhkeaine, mis moskva oli siia saatnud). Sealt hakkas asi hargnema ja päädis venelaste peksmisega aprilli lõpus. Mina ise (tõepoolest ise osalesin, mitte ei jutusta teiste räägitut ümber) osalesin 3. päeval moskva agentide vastases tegevuses - me jälgisime tiblade rolleritel liikuvate patrullide tegevust ehk tegelesime vastuluurega. Mässu tegelikku staapi ei õnnestunud tabada, sest tegemist oli sissesõitnud proffessionaalidega, kes kadusid enne, kui kinnivõetud laamendajad rääkima hakasid. Aga teadmiseks sulle, et ma olen ise käinud ruumides, kuskohast juhatati seda "spontaanset rahvaülestõusu"...
Nii, et võta teadmiseks, seda pläma, et eestlased ise organiseerisidki kõik ajab ju seesama motshnoi buzõri seltskond, kes ka eesti krooni devalveerimist kuuletas... kurat, kas tõepoolest vene inimesed pole õppimisvõimelised?!! Motshnoi buzõr kuseb teile avalikult suhu, aga teie muudkui ahmite suud pärani seda pläma.... haaaaleeee!!
pronksöö on lihtsalt tõend eesti politsei käpardilkkusest. kaks ööd järjest jäeti linn lasnamäe pubekatele laamendada. aga hea on põhjendada- toimus revolutsioon!
Juks,
sinu jutt ei veena.
Kui sa tõesti oleks nii kõva vastuluuraja, siis sa siin oma informatsiooni välja ei jutustaks.
Kuid valitsuserakondade noorte ja vanade PR-jutukesi oleme juba liiga palju kuulnud.
Kui olukord ikka nii kriitiline oleks olnud, siis poleks ju Ansip oma rumalat pronksivedu kohe kindlasti aprillis korraldama hakanud (nii hull kivipallur pole isegi tema). Kui Venemaa tõesti mingeid suuri rahutusi korraldamas oli, siis see Tõnismäe üleskaevamisega venelaste ärritamine oleks ju olnud just vesi Venemaa impeeriumimeelsete veskile. Või seda sa tahadki väita, et Ansip just nende huvides nii imelikult käitus?
Olen täiesti nõus nahaparkaliga.See sündmus oli otse loomulikult Vene võimude mahitusel ette planeeritud ja nagu vene inimestele tavapärane nii pulmas kui sünnipäeval,väljus asi kontrolli alt.Pronksiööl oli siiski ka midagi positiivset Eesti tuleviku tarbeks.Meie noortel hakkas juba meelest ära minema, kuidas eestlased elasid Nõukogude võimu ajal,pidevat vene vaimsusest nõretavat psühholoogilist survet taludes.Meie väike rahvas ei tohi kunagi unustada,millised militaarsed ja teisi rahvusi mitte austav poliitiline jõud valitseb meie suurt naabrit Venemaad.Olgu see meile kõigile hoiatuseks ja õpetuseks.
Mis sõna see mäss üldse on? Jüriöö ülestõus oli ikka, mitte mäss. Mäss ja mässama viitavad kõigele muule kui organiseeritud tegevusele. Mäss tekib sellest kui politsei ja rahvahulga vastaseisus viskab keegi esimese kivi ja järgneb midagi mida keegi ei osanud ette arvata. Eks pronksiööl osaliselt ka nii oli. Vello Salo on üks eesti kõige kummalisema keelevaistuga inimene paraku.
mäletate, eesti vabariigi aastapäev koliti kiirkorras Tartusse ja paraad jäeti üleüldse ära "külma ilma" tõttu... tegelt ei olnud KAPO kindel, kas saadi kätte kõik lõhkeaine, mis moskva oli siia saatnud).
Nii, et võta teadmiseks, seda pläma, et eestlased ise organiseerisidki kõik ajab ju seesama motshnoi buzõri seltskond, kes ka eesti krooni devalveerimist kuulutas.
Veenev jutt. Eks seda devalveerimist kuulutati jah pidevalt ja pidevalt, juba enne aprillimässu. Millegipärast ilmusid netifoorumitesse lausa omamoodi "misjonärid" ja "ennustajad", möni neist kadus Eestist kuu aega enne aprillisyndmusi jöudes veel mönitada, et eestlased jätsid paraadi ära kylma töttu.
„Tegemist oli üsna väikese osaga siinsetest venelastest, kes läksid provokatsiooniga kaasa, nautisid laamendamist ja seda, et hetkeks on kogu tähelepanu neile pööratud. Seega võrdlus omaaegsete detsembrisündmustega täiesti omal kohal.“
Lähed püüdma kaht jänest korraga: algul pisendad igati pronksiöö sündmuste rolli ja siis tahad ka detsembrimässu sama ebaoluliseks (et mitte öelda – süütuks vahejuhtumiks) muuta.
Väike osa venelasi?
Mitte venelasi ei pea me selle eest tänama, vaid Eesti politseid, kes blokeeris ligipääsu kesklinna. Maardu venelased olid lausa marus, kui politsei neid tol öösel linna ei lasknud sõita ’revoljuutsijat’ tegema. Lasnamäe ’allavalgumine’ suudeti ka ära hoida. Need on asjad, mida me pole osanud vääriliselt hinnata!
Ja nüüd on meie politseinike tubli töö muudetud venelaste indulgentsiks: tegemist oli väikese osaga siinsetest venelastest!
„…kes läksid provokatsiooniga kaasa…“
Aga kes provotseeris, mida taheti provokatsiooniga saavutada? Seda sa millegipärast (miks???) ei küsi!
„Nautisid laamendamist ja seda, et hetkeks on kogu tähelepanu neile pööratud. Seega võrdlus omaaegsete detsembrisündmustega täiesti omal kohal.“
Ja oligi nii – detsembrimässu relvastatud ’revolutsioonisõdurid’ tegid kõike selleks, et nautida laamendamist olla tähelepanu keskpunktis?
Miks sa selliseid asju kirjutad? Seda on tõesti paha lugeda!
teisele lugejale küssa, ega sa ise kogematta pole üks maailmarevolutsiooni tegijate seltskonnast või kuidas teid nimetada.
Sepik ju lubas siin väikest Pariisi teha, eks tehtigi, ja kõige naljakam kogu loo juures on see, et asi läks pepusse aga duumasaadikud nõudsid ikka kesikute võimulepanekut nagu kava ette nägi.
" ... sinu jutt ei veena ... Kui sa tõesti oleks nii kõva ... PR-jutukesi ... rumalat pronksivedu ... hull kivipallur ..."
Provokaator leidis jälle koha, kus oma mürginokk lahti päästa, üleolevalt õpetama hakata. Vello Salo tasemele ei küüni ta iialgi, isegi kui hüppamisel batuut appi võtta ...
1924.a. detesembriga pole 2007.a. aprilli tõesti mõtet võrrelda, selles on nahaparkalil õigus.
1924.a. mässajad tõesti tahtsid riiki pöörata. Neil küll puudusid selleks oskused ja vahendid, isegi Venemaa püüdis neid ju veel viimasel hetkel maha rahustada ja mässust loobuma panna, aga nad tõesti tahtsid võimu vahetada.
2007.a. aprillis polnud aga ühtegi võimu võtjat kuskil näha. Toimus selgelt emotsionaalne rumalasti purustav väljaastumine.
Muidugi, kuskil on ilmselt ka Venemaal oma struktuure siin, aga seekord aprillis, olid aktiivsed õnneks ainult amatöörid. Ning riigipöördekatset küll kuskil näha polnud.
"2007.a. aprillis polnud aga ühtegi võimu võtjat kuskil näha."
Ei olnud näha jah, ta piilus kardina tagant, ootas parajat hetke, et valgel hobusel "päästjana" tulla ...
Mis puutub "vastuluuraja" juttu, siis seda konkreetset juttu ma ei võtaks tõsiselt (liiga s* eesti keel selleks, et intelligentse inimese suust pärineda).
Samas, asja mõte tundub olema siiski õige - näiteks puusliku kiire(ndatud korras) minemalohistamine. Võibolla just olemasoleva tõsise mässu ennetamiseks oli vaja kiirustada - mitte andes aega vastasele oma rünnak täiuslikult ette valmistada.
täna ma olen Saloga ju täiesti ühel nõul. Eelmise aasta aprillis riigipöördekatset polnud. Ning need, kes püüavad nähtamatu riigipöördekatsega õigustada oma vigadest põhjustatud tohutuid kahjusid, tegelevad lihtsalt oma naha päästmisega.
P.S.
Sul täna raske päev, ühelt poolt tahad toetada oma Salot kui religioosset õpetajat, kuid teiselt poolt vaidleb Salole vastu sinu siinne õpetaja, nahaparkal.
Vello Salo: pronksiööd ei saa mässuks nimetada
Tuvastamata Kasutaja
Kass jääb ikka kassiks, kutsutagu teda kiisukeseks või hoopis kõutsiks.
Pronksiöö märatsemised ei olnud vaid pelgalt aknalõhkumised. See tegevus oli suunatud Eesti Vabariigi vastu. Pealegi oli seos venemaaga kõige otsesem - pronksiöö järel saabus Eestisse Vene Riigiduuma delegatsioon nõudmisega, et Eesti Vabariigi seaduslik valitsus astuks tagasi. Mina näen selles koordineeritud tegevuses riigipöördekatset. Eks see ole maitseasi, kas nimetada asja mässuks või mitte. Venelased nimetasid seda ise revoljuutsijaks - kuulsin oma kõrvaga!
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Selles osas on Salol õigus, et mäss on toimunu ületähtsustamine - nii nagu ka pärast toimunut rõhutati, tegemist oli üsna väikese osaga siinsetest venelastest, kes läksid provokatsiooniga kaasa, nautisid laamendamist ja seda, et hetkeks on kogu tähelepanu neile pööratud. Seega võrdlus omaaegsete detsembrisündmustega täiesti omal kohal.
Tuvastamata Kasutaja
mömmik, 25.12.2007 00:36
ise käisin püüdmas neid VENE agente, kes eestis selle pronksimässu korraldasid... nii, et mind on üsna raske veenda selle moskoovia järjekordse propalälinaga, mida motshnoi buzõr eesti venelaste seas levitama on hakanud.
Nii, et võta teatavaks - see, mis toimus aprilli lõpus, oli moskoviitidel kavandatud tegelt 9.maiks... me nägime tegelt ainult väga haledalt kiiruga kokkuklopsitud erzatsvarianti sellest, mis tegelt oli moskval plaanis... lihtsalt eesti valitsus mängis seekord tiblad üle ja enamus nende poolt kavandatud rünnakutest jäi toimumata... informatsiooni kavandatavast saadi veebruaris kinnikukkunud motshnoi buzõri võitlejaterühmalt, kellede juurest leiti suures koguses lõhkeainet (mäletate, eesti vabariigi aastapäev koliti kiirkorras Tartusse ja paraad jäeti üleüldse ära "külma ilma" tõttu... tegelt ei olnud KAPO kindel, kas saadi kätte kõik lõhkeaine, mis moskva oli siia saatnud). Sealt hakkas asi hargnema ja päädis venelaste peksmisega aprilli lõpus. Mina ise (tõepoolest ise osalesin, mitte ei jutusta teiste räägitut ümber) osalesin 3. päeval moskva agentide vastases tegevuses - me jälgisime tiblade rolleritel liikuvate patrullide tegevust ehk tegelesime vastuluurega. Mässu tegelikku staapi ei õnnestunud tabada, sest tegemist oli sissesõitnud proffessionaalidega, kes kadusid enne, kui kinnivõetud laamendajad rääkima hakasid. Aga teadmiseks sulle, et ma olen ise käinud ruumides, kuskohast juhatati seda "spontaanset rahvaülestõusu"...
Nii, et võta teadmiseks, seda pläma, et eestlased ise organiseerisidki kõik ajab ju seesama motshnoi buzõri seltskond, kes ka eesti krooni devalveerimist kuuletas... kurat, kas tõepoolest vene inimesed pole õppimisvõimelised?!! Motshnoi buzõr kuseb teile avalikult suhu, aga teie muudkui ahmite suud pärani seda pläma.... haaaaleeee!!
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
sinu jutt ei veena.
Kui sa tõesti oleks nii kõva vastuluuraja, siis sa siin oma informatsiooni välja ei jutustaks.
Kuid valitsuserakondade noorte ja vanade PR-jutukesi oleme juba liiga palju kuulnud.
Kui olukord ikka nii kriitiline oleks olnud, siis poleks ju Ansip oma rumalat pronksivedu kohe kindlasti aprillis korraldama hakanud (nii hull kivipallur pole isegi tema). Kui Venemaa tõesti mingeid suuri rahutusi korraldamas oli, siis see Tõnismäe üleskaevamisega venelaste ärritamine oleks ju olnud just vesi Venemaa impeeriumimeelsete veskile. Või seda sa tahadki väita, et Ansip just nende huvides nii imelikult käitus?
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Nii, et võta teadmiseks, seda pläma, et eestlased ise organiseerisidki kõik ajab ju seesama motshnoi buzõri seltskond, kes ka eesti krooni devalveerimist kuulutas.
Veenev jutt. Eks seda devalveerimist kuulutati jah pidevalt ja pidevalt, juba enne aprillimässu. Millegipärast ilmusid netifoorumitesse lausa omamoodi "misjonärid" ja "ennustajad", möni neist kadus Eestist kuu aega enne aprillisyndmusi jöudes veel mönitada, et eestlased jätsid paraadi ära kylma töttu.
Tuvastamata Kasutaja
Lähed püüdma kaht jänest korraga: algul pisendad igati pronksiöö sündmuste rolli ja siis tahad ka detsembrimässu sama ebaoluliseks (et mitte öelda – süütuks vahejuhtumiks) muuta.
Väike osa venelasi?
Mitte venelasi ei pea me selle eest tänama, vaid Eesti politseid, kes blokeeris ligipääsu kesklinna. Maardu venelased olid lausa marus, kui politsei neid tol öösel linna ei lasknud sõita ’revoljuutsijat’ tegema. Lasnamäe ’allavalgumine’ suudeti ka ära hoida. Need on asjad, mida me pole osanud vääriliselt hinnata!
Ja nüüd on meie politseinike tubli töö muudetud venelaste indulgentsiks: tegemist oli väikese osaga siinsetest venelastest!
„…kes läksid provokatsiooniga kaasa…“
Aga kes provotseeris, mida taheti provokatsiooniga saavutada? Seda sa millegipärast (miks???) ei küsi!
„Nautisid laamendamist ja seda, et hetkeks on kogu tähelepanu neile pööratud. Seega võrdlus omaaegsete detsembrisündmustega täiesti omal kohal.“
Ja oligi nii – detsembrimässu relvastatud ’revolutsioonisõdurid’ tegid kõike selleks, et nautida laamendamist olla tähelepanu keskpunktis?
Miks sa selliseid asju kirjutad? Seda on tõesti paha lugeda!
Tuvastamata Kasutaja
Sepik ju lubas siin väikest Pariisi teha, eks tehtigi, ja kõige naljakam kogu loo juures on see, et asi läks pepusse aga duumasaadikud nõudsid ikka kesikute võimulepanekut nagu kava ette nägi.
Tuvastamata Kasutaja
http://drive-alienn.livejournal.com/99334...
http://www.israelshamir.net/ru/ruart151...
http://www.proza.ru/texts/2007/08/22-222...
Erinevaid arvamusi Pronksööst.
Tuvastamata Kasutaja
Provokaator leidis jälle koha, kus oma mürginokk lahti päästa, üleolevalt õpetama hakata. Vello Salo tasemele ei küüni ta iialgi, isegi kui hüppamisel batuut appi võtta ...
Tuvastamata Kasutaja
1924.a. mässajad tõesti tahtsid riiki pöörata. Neil küll puudusid selleks oskused ja vahendid, isegi Venemaa püüdis neid ju veel viimasel hetkel maha rahustada ja mässust loobuma panna, aga nad tõesti tahtsid võimu vahetada.
2007.a. aprillis polnud aga ühtegi võimu võtjat kuskil näha. Toimus selgelt emotsionaalne rumalasti purustav väljaastumine.
Muidugi, kuskil on ilmselt ka Venemaal oma struktuure siin, aga seekord aprillis, olid aktiivsed õnneks ainult amatöörid. Ning riigipöördekatset küll kuskil näha polnud.
Tuvastamata Kasutaja
Ei olnud näha jah, ta piilus kardina tagant, ootas parajat hetke, et valgel hobusel "päästjana" tulla ...
Tuvastamata Kasutaja
Samas, asja mõte tundub olema siiski õige - näiteks puusliku kiire(ndatud korras) minemalohistamine. Võibolla just olemasoleva tõsise mässu ennetamiseks oli vaja kiirustada - mitte andes aega vastasele oma rünnak täiuslikult ette valmistada.
Tuvastamata Kasutaja
täna ma olen Saloga ju täiesti ühel nõul. Eelmise aasta aprillis riigipöördekatset polnud. Ning need, kes püüavad nähtamatu riigipöördekatsega õigustada oma vigadest põhjustatud tohutuid kahjusid, tegelevad lihtsalt oma naha päästmisega.
P.S.
Sul täna raske päev, ühelt poolt tahad toetada oma Salot kui religioosset õpetajat, kuid teiselt poolt vaidleb Salole vastu sinu siinne õpetaja, nahaparkal.
Tuvastamata Kasutaja
püüdlustele 1924. aasta mässajate takistamiseks.
Tuvastamata Kasutaja
sina siis tahtsidki ikka aprillis võimu võtta? Miks sa siis kardina taha piiluma jäid?