NB! Oled kommentaaride lehel. Kommentaarid on avaldatud Delfi lugejate poolt. Kommentaare ei toimetata. Nende sisu ei pruugi ühtida Delfi toimetuse seisukohtadega.
Täiesti üllatav, isegi humanitaarid ja sotsiaalteadlased võivad vahel õigetele järeldustele jõuda.
Aga see oli muidugi täielik overkill - reageerida mingi brežneviaegse kommunistist autobaasi direktori rumalatele väljaütlemistele. Tema ajal käis "suhete parandamine" Gosplan`iga küll nii, et võtsid kaasa mõned pudelid "Vana Tallinnat" ja mõned kangid suitsuvorsti ning läksid fonde välja ajama. Vaene punaparun arvas ilmselt, et samade meetoditega on võimalik Tiblastaniga piirilepe kooskõlastada, panna FSB EV-sse soojalt suhtuma ning kogu Tiblastani transiit Sillamäe sadamasse suunata. Ärgem ärritugem eriti täiesti eluvõõra ja idiootliku jutu peale ajaloo prügikasti jõudnud kohalike tähtsusega punaparunlike meetodite rakendamise võimalikkusest riikidevahelistes suhetes.
Venemaaga piirilepe oleks meil rahulikult olemas kui Isamaaliidul poleks olnud hirmu, et äkki rahvuslaste hääled liigavd neilt mõne veel marurahvuslikuma erakonnakese kätte.
Veel kaugemale tagasi vaadates tuleb tunnistada, et Jeltsini käest oleksime veel parema piiri kätte saanud, aga siis olid laarlased veel aktiivselt Tartu rahu piiri taaskehtestamas.
Teie, härra Toomla, ei mõista ikka! Vaadake, vene holopp tahab öelda, et ka kriitilisus ja üleüldse igasugune mittepositiivne suhtumine Venemaasse ja venelastesse on russofoobia!
No a kak zhe inache? Rossiju tolko ljubit vosmozhno, so vsei dushoi, bes kolebanij, vsei svojei plotii!
Kaunis arusaadav on, et nii hr. Vähi kui ka hr. Toomla peavad russofoobia alla silmas samat asja, nimelt - nn veneviha (s.t. viha kõige vastu, mis seostub venelase kui rahvuse kui ka riigiga).
Russofoobiaga olgu nüüd kuidas on. Aga Eestis on ikka kole palju estofoobe, ja suur osa neist räägib selges eesti keeles. (No on ka venekeelseid ja mõned puhuvad isegi suomea.)
Estofoobia on minu arvates palju ohtlikum nähtus.
@ teine_anaalparteilane
Ega sa juhuslikult ei ole unustanud artiklit läbi lugeda, mida kommentaarid?
Aga kui piirilepetest ja muust rääkida, siis on naiivne arvata, et selle allakirjutamise rikkus mingi preambula, mis ei mõjutanud kuidagi lepingu sisu. Piirilepingut ei toonud meile mitte ükski varasem järeleandmine. Näiteks isegi mitte see, kui Tarand täiesti ametlikult juba 1994.a. Tiblastanile teatas, EV loobub pretensioonidest Setumaale ja Narva jõe tagusele alale. See oli ju Jeltsini aeg, või ei olnud? Ja piirilepingut ei ole toonud ka Burešini ja teiste anaalparteilaste Moskvas kummardamas käimine. Kas sa ei mäleta enam, kuidas anaalpartei majandusminister Kallase vaitsuses jooksis kohemaid Moskvasse "suhteid korraldama". Juba ennem reisi räägiti, kui heks nüüd kõik suhted muutuvad, aga siis, kui minister saba jalge vahel tagasi saabus, tekkis millegipärast sügav vaikus.
Üllatavalt õiged järeldused sotsiaalteadlase poolt. On selge, kui pidevalt ülistatakse stalini tegusid ja nimetatakse balti riike parasiitideks (mida sm Putin on korduvalt teinud) pole ka ime, et eestlased( ka poliitikud) suhtuvad venemaasse kriitiliselt. Siinjuures kriitika on suunatud reeglina kremli ja tema poliituika mitte venemaa kui sellise vastu.
tiit vähi aga meenutab mulle neid eesti ärimehi, kes 30ndatel rääkisid umbes sama juttu, et tuleks parandada suhteid stalinistliku N-liiduga, teeme järeleandmisi jne (muuseas soomet nimetas venemaa tol ajal täielikult russofoobseks riigiks), Mis juhtus järgnevalt see peaks samuti päris hästi meeles olema.
Ja kuna sa hakkasid rääkima aia asemel aia august siis tee endale selgeks lihtsad asjad - see preambula ei ole piirilepingu preambula, vaid piirilepingu ratifitseerimisseaduse preambula.
Ja mida oleks andnud see piirileppe? Lätil ta on olemas, kas venemaa suhtumine lättisse on kuidagi paremaks läinud? Üleüldse, nimetage mulle kasvõi üks endine liiduvabariik või sotsleeri riik, mis on valinud lääneliku demokraatia ja kellel on heanaaberlikud suhted venemaaga? Saage aru, praegune puutini venemaa ei leppi iialgi nende piiridega ja jõudude jaotusega, mis tekkis sotsbloki lagunemisel 90`ndatel.
@ teine_anaalparteilane
Äkki väidad, et ma tõin ka Gosplan`i ja suitsuvorsti teema sisse?
Näidet ja teemat võiks ikka kuidagi suuta eristada, või kuidas?
Aga kui jutt juba piirileppele läks, siis äkki seletad, mida sa mõtlesid, kui kirjutasid: "Jeltsini käest oleksime veel parema piiri kätte saanud"? Kas seda, et Eest piir käib vastu Hiina müüri...?
see preambula ei ole piirilepingu preambula, vaid piirilepingu ratifitseerimisseaduse preambula.
Kas ratifitseerimiseaduse preambulaga võiks siis lepingut muuta või teha selle tähendus selliseks, mis oli vastuolus teise lepingupoole tegeliku tahtega?
Toomla: Eesti poliitikud pole russofoobsed
Tuvastamata Kasutaja
Aga see oli muidugi täielik overkill - reageerida mingi brežneviaegse kommunistist autobaasi direktori rumalatele väljaütlemistele. Tema ajal käis "suhete parandamine" Gosplan`iga küll nii, et võtsid kaasa mõned pudelid "Vana Tallinnat" ja mõned kangid suitsuvorsti ning läksid fonde välja ajama. Vaene punaparun arvas ilmselt, et samade meetoditega on võimalik Tiblastaniga piirilepe kooskõlastada, panna FSB EV-sse soojalt suhtuma ning kogu Tiblastani transiit Sillamäe sadamasse suunata. Ärgem ärritugem eriti täiesti eluvõõra ja idiootliku jutu peale ajaloo prügikasti jõudnud kohalike tähtsusega punaparunlike meetodite rakendamise võimalikkusest riikidevahelistes suhetes.
Tuvastamata Kasutaja
Veel kaugemale tagasi vaadates tuleb tunnistada, et Jeltsini käest oleksime veel parema piiri kätte saanud, aga siis olid laarlased veel aktiivselt Tartu rahu piiri taaskehtestamas.
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
No a kak zhe inache? Rossiju tolko ljubit vosmozhno, so vsei dushoi, bes kolebanij, vsei svojei plotii!
Tuvastamata Kasutaja
russo.foob venevaenulik inimene. ▪ Russofoobia veneviha
enne kritiseerimist: .foobia pelgus, haiguslik kartus; vaenulikkus, viha.
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Estofoobia on minu arvates palju ohtlikum nähtus.
Tuvastamata Kasutaja
Ja mis kasu me sellest piirilepingust oleksime saanud?
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Ega sa juhuslikult ei ole unustanud artiklit läbi lugeda, mida kommentaarid?
Aga kui piirilepetest ja muust rääkida, siis on naiivne arvata, et selle allakirjutamise rikkus mingi preambula, mis ei mõjutanud kuidagi lepingu sisu. Piirilepingut ei toonud meile mitte ükski varasem järeleandmine. Näiteks isegi mitte see, kui Tarand täiesti ametlikult juba 1994.a. Tiblastanile teatas, EV loobub pretensioonidest Setumaale ja Narva jõe tagusele alale. See oli ju Jeltsini aeg, või ei olnud? Ja piirilepingut ei ole toonud ka Burešini ja teiste anaalparteilaste Moskvas kummardamas käimine. Kas sa ei mäleta enam, kuidas anaalpartei majandusminister Kallase vaitsuses jooksis kohemaid Moskvasse "suhteid korraldama". Juba ennem reisi räägiti, kui heks nüüd kõik suhted muutuvad, aga siis, kui minister saba jalge vahel tagasi saabus, tekkis millegipärast sügav vaikus.
Tuvastamata Kasutaja
tiit vähi aga meenutab mulle neid eesti ärimehi, kes 30ndatel rääkisid umbes sama juttu, et tuleks parandada suhteid stalinistliku N-liiduga, teeme järeleandmisi jne (muuseas soomet nimetas venemaa tol ajal täielikult russofoobseks riigiks), Mis juhtus järgnevalt see peaks samuti päris hästi meeles olema.
Tuvastamata Kasutaja
Ning see on jäänud Venemaal ratifitseerimata tõesti Laari ja Co rumala preambuli tõttu.
Tuvastamata Kasutaja
Palun argumenteeritud vastust.
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Äkki väidad, et ma tõin ka Gosplan`i ja suitsuvorsti teema sisse?
Näidet ja teemat võiks ikka kuidagi suuta eristada, või kuidas?
Aga kui jutt juba piirileppele läks, siis äkki seletad, mida sa mõtlesid, kui kirjutasid: "Jeltsini käest oleksime veel parema piiri kätte saanud"? Kas seda, et Eest piir käib vastu Hiina müüri...?
Tuvastamata Kasutaja
Kas ratifitseerimiseaduse preambulaga võiks siis lepingut muuta või teha selle tähendus selliseks, mis oli vastuolus teise lepingupoole tegeliku tahtega?
Tuvastamata Kasutaja
äkki osad äelda, millal ta niiviisi Eestit kui riiki nimetas?