NB! Oled kommentaaride lehel. Kommentaarid on avaldatud Delfi lugejate poolt. Kommentaare ei toimetata. Nende sisu ei pruugi ühtida Delfi toimetuse seisukohtadega.
Apsull kummaline on see L.Kalevi väide, et I.Padar on vastu Keskiga koostöö peale minemisele.
Tegelikult oli just Padar see, kes kogu sotsistumisele tee lahti tegi - kuigi Lauristini ja Kaplinski sundiva utsituse torkimisega. Valijate ja veel enam sotsiaaldemokraatiasse heatahtlikult suhtujate põlastamine algas sellest, kui Padar näitas esimeheks saades oma punast "nägu", mis kiiresti sotsialismile suud andis.
Vaikse ja väärika joone ajamine oli praktiliselt ainus Sotside tugev eristumiskoht ja nišš. Meil ei ole vaja veel üht aatevaba modernset jõulist ja selgelt ärilise kallutatusega kloonparteid. Lõhe on pigem karjeristide ja poliitikute vahel.
Tead seda vana muinasjuttu: "Mis mees teeb, on hästi tehtud" ? Vaat KUI ref läheb kasvõi vanakuradi vanaemaga koalitsiooni, on see AINUÕIGE samm. Aga teised ärgu mitte proovigugi! Ja MIS on selle sotside sõimamise põhjus? Tundub umbes sama kui mees, kes on naise maha jätnud, on hirmus vihane, et see endale teise leiab. Aga KUI nüüd edasi mõelda, siis on esimene järeldus see, et ollakse hirmus vihased oma valimiskaotuse pärast. Ja küsime jälle: kes tegi? Poleks 1) vaja olnud suurendada volikogu kohtade arvu ( mis "tarkade strateegide" lootuses pidi panema kesikutele põõna!); 2) oleks vaja olnud MÕELDA ja TEGUTSEDA häälte saamiseks juba varem ja pikemalt ette vaadates.
KUID, nagu praegune muulaste ja pensionäride sõimamine näitab, ei ole OSATUD järeldusi teha. Lastakse ikka samal vanal plaadil käia. MIKS siis need muulased ja pensionärid peaksid neid armastama, kes neid halvustavad ja põlgavad?
Pealegi ei võetud midagi ette nende passivsete kaunishingede mõjutamiseks, kes põhimõtteliselt nii räpase asjaga, kui poliitika, ei tegele ja seetõttu ka hääletamas ei käi. Aga pärast virisevad ja sõimavad.
Jah, noored tahavad lihtsalt ka leiba teenida, oma pered luua, autod ja majad osta - nagu ikka noored. Mis kiire nende põhimõtetega vee peaks olema masu ajal?!
seisukoht. Kuid ütleme siis moodsalt:see ei müü. Ja just selle soliidse ja vaikse pärast oligi sotside toetus paraku väiksem kui oleks pidanud olema. Meil läheb kahjuks ikka peale see tingel-tangel, südamekesed, luuad, hoolimine... ei viitsita süveneda.
Arvan, et L. Kalevi analüüs on väga pealiskaudne.
Vanade ja noorte vaheline lõhe on põhimõttelisem. Vanakesed on meie "karnevaliühiskonna" absoluutsed simulaakrumid, kel pole sotside ideoloogiaga tegudes mitte midasi ühist. Noored tajuvad seda õieti kui täitsa perspektiivitut strateegiat ja on teinud sammukese virtuaalsusest ellu - sotsiaalse liberalismi positsioonile. Siit ka täiesti loogiline liit Keskiga. Vanakesed on tüüpilised neoliberaalid kui hindamiskriteeriumiks võtta nende teod aga mitte nende demagoogia.
Lõhe vast ei lähegi mitte vanakeste ja noorte vahel, sest M.Lauristin on vist "noorte" poolel?
Arvan, et tegemist on just vastuoludega sotsiaalsete liberaalide (eestlaste etnogeneesi arusõgeduse faasis nimetatud ebaõigelt "vasakpoolseteks") ja globalistidest neoliberite (nn. "parempoolsed" vahel).
Lollus! Nende lõhe on "valgete jõudude" puudli staatuse ja iseseisva sots.-dem. poliitika pooldajate, elik pragmaatikute ja idealistide vahel.
Pragmaatikud said noa selga "valgete jõudude" poolt. Mis sellest? Ei tasu kohe paanikasse sattuda, hullude käitumine on teadagi ettearvamatu, sellega tuleb kõigest alati arvestada ja selga nende poole mitte pöörata (seljast allpool asuvat kehaosa sedaenam).
See "analüüs" on siis Burešingradi Punaülikooli sotsiaalteadlase tase. Tahaks kohe parafraseerida üht küsimuse vormis anekdooti - mis on ühist mereseal ja sotsiaalteadlasel?
Võtmeküsimus on selles, millega mingi partei teistest eristub.
Millega siis sotsid praegu Burešingradis anaalparteilastest eristuvad?
Minu arvates mitte millegiga. Juske ja Toobal - kui võtta nende viimased seisukohad, siis on need täpselt samad. Saks ja Vitsut, Pihl ja Võrk - kas neil on mingit vahet? Pole ju.
Aga milleks siis ikkagi meil on vaja kahe erineva nimetusega Burešini holoppide parteid?
Ma saan aru anaalparteilaste juubeldustest - Püha Suuranus sai holoppe juurde. Eestikeelsed kippusidki otsa saama. Aga millega anaalpartei tankistideks olemine sotse aitab? Natuke läheb aega, aga küll valijad saavad aru. Sotside lõpp tuleb kiiremini, kui nad ette kujutavad.
Ükski tark ei suuda vastata ühe lolli kõigile küsimustele. Lootuses vastust saada mina üritan küsida ühelt lollilt: Austet IRWWWW, millepoolest erinevad RE ja KE?
"valged jõud" on asjaolude sellisest kulgemisest ikka vääga häiritud. Isegi kesikute sõimamises tehti väike vahe ja suunati kogu raskekahurvägi sotside peale...
Ju siis neid torkas ka midagi kusagile pehmesse kohta. Ja lausa nalja teeb mulle see, kuidas üksmeelselt nüüd sotse nahutatakse. Samal ajal on meil kohalikes omavalitsustes igasuguseid huvitavaid koalitsioone: küll oravad kesikutega, küll laarlase kesikutega, küll kõik kolm koos. Kõrvaltvaatajana pakuksin ka seda võimalust, et ei suudeta oma lollust selle volikogu likkmete arvu kiirkorras suurendamisel endale andestada; sest tundub, et just antud nüke, mis pidi töötama Savika vastu, andis talle selle suure enamuse. ja sõimata ikka edasi penskareid ja muulasi on muidugi ülim tipp! Miks nad peaksid sõimajaid armastama? Tüüpiline nõuka-aegne "süüdlaste otsimise ja leidmise" kampaania!
Kurb on jah see, et korralik ja rahulik (normaalne) olles sind ei valita. Kui valija on nii loll, mis siis teha ? Kas muutuda ise lollidele meelepäraseks ? Vöi üritada targad saada liikvele ? Ma ei usu, et Pihl, Saks, Kreitzberg (noored ?), Saar ja Juske midagi saavutavad. Nad ei ole ju oma seisukohta kuidagi välja toonud ei linna eelrave ega Mutli nimetamise küsimuses. Nende rolliks jääb 4.a. ainult noogutada ja olla nöus. Pole vaja olla politoloog, et seda ennustada. Selle ajaga nad kaotavad oma vähesedki valijad.
Vastan ka: esimehe massilt. Ideoloogia sama: võimule saada ja sinna jääda, et kraanid ikka käeulatuses oleksid. Isegi see, et pooldajad on detsiilidega määratud, ainult rikkusesirge eriotstel paiknevatega, on ju võrreldav. Paistab, et vaene IRWWW on nii pimekurt-usklik, et ta EI NÄE ega KUULE, kuidas asjad käivad. või oli ta üks nende seast, kellele oravad oma kindla võidu puhul sooja koha lubasid. no siis ajab küll toorest täis!
Lisan veel möned mötted: arvan, et see pildil olemise jutt on jama. Pihlist ei saa kunagi Savisaare kaliibris poliitikut. Seega Sarviktaati ta ei seljata kunagi. Sotsid ei saavuta liidus KE-ga, midagi, vaata kas vöi esimesi ühiseid otsuseid - maksud, Mutli sotsiaaltöökoht jne. Kus kölas siin SD-ed hääl ? Kus oli Pihli hääl ? Polnud. Tuli olla vaikselt nöus. Prügikala ei kasva kunagi haiks, kuigi selle kiiluvees ujub. Sotsid oleksid pidanud suutma olla opositsioonis kuni riigikogu valimisteni. Oleks olnud piisavalt aega kujundada oma taktika valimiskünnise ületamiseks. Miks mitte - oleks tasunud üritada üle vötta Savisaare elektoraati- pensionäre. Miks mitte isegi tasunuks üritada üle vötta venelasi. Pihl poleks siis muidugi partei juhiks sobinud. Kuid kas ta sobib praegu ? Minu meelest ei. Seal peaks esile kerkima töelin sd., mitte juske- ja saare sugused. Tulemus on see, et SD ei saavuta riigikogu valimisel midagi ja on see 4.a. linnavalitsuses ja see on köik. Kas tasus agooniat pikendada, püksi tehes ?
aga paistab, et need 15. detsember 2009 12:02:42 - võib olla selgitad, mis sunnib, mis kaalutlustel toeatd KE ja Savisaart ? Saaksime meie ka taregmaks.
Leif Kalev: sotside sisene lõhe jookseb vanade ja noorte vahelt
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Tegelikult oli just Padar see, kes kogu sotsistumisele tee lahti tegi - kuigi Lauristini ja Kaplinski sundiva utsituse torkimisega. Valijate ja veel enam sotsiaaldemokraatiasse heatahtlikult suhtujate põlastamine algas sellest, kui Padar näitas esimeheks saades oma punast "nägu", mis kiiresti sotsialismile suud andis.
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Võimu-ja rahahimu oli see, mis pani sotse keskerakonna köie otsa lohisema.
Haletsusväärne vaatepilt.
Tuvastamata Kasutaja
KUID, nagu praegune muulaste ja pensionäride sõimamine näitab, ei ole OSATUD järeldusi teha. Lastakse ikka samal vanal plaadil käia. MIKS siis need muulased ja pensionärid peaksid neid armastama, kes neid halvustavad ja põlgavad?
Pealegi ei võetud midagi ette nende passivsete kaunishingede mõjutamiseks, kes põhimõtteliselt nii räpase asjaga, kui poliitika, ei tegele ja seetõttu ka hääletamas ei käi. Aga pärast virisevad ja sõimavad.
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Vanade ja noorte vaheline lõhe on põhimõttelisem. Vanakesed on meie "karnevaliühiskonna" absoluutsed simulaakrumid, kel pole sotside ideoloogiaga tegudes mitte midasi ühist. Noored tajuvad seda õieti kui täitsa perspektiivitut strateegiat ja on teinud sammukese virtuaalsusest ellu - sotsiaalse liberalismi positsioonile. Siit ka täiesti loogiline liit Keskiga. Vanakesed on tüüpilised neoliberaalid kui hindamiskriteeriumiks võtta nende teod aga mitte nende demagoogia.
Lõhe vast ei lähegi mitte vanakeste ja noorte vahel, sest M.Lauristin on vist "noorte" poolel?
Arvan, et tegemist on just vastuoludega sotsiaalsete liberaalide (eestlaste etnogeneesi arusõgeduse faasis nimetatud ebaõigelt "vasakpoolseteks") ja globalistidest neoliberite (nn. "parempoolsed" vahel).
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Pragmaatikud said noa selga "valgete jõudude" poolt. Mis sellest? Ei tasu kohe paanikasse sattuda, hullude käitumine on teadagi ettearvamatu, sellega tuleb kõigest alati arvestada ja selga nende poole mitte pöörata (seljast allpool asuvat kehaosa sedaenam).
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Võtmeküsimus on selles, millega mingi partei teistest eristub.
Millega siis sotsid praegu Burešingradis anaalparteilastest eristuvad?
Minu arvates mitte millegiga. Juske ja Toobal - kui võtta nende viimased seisukohad, siis on need täpselt samad. Saks ja Vitsut, Pihl ja Võrk - kas neil on mingit vahet? Pole ju.
Aga milleks siis ikkagi meil on vaja kahe erineva nimetusega Burešini holoppide parteid?
Ma saan aru anaalparteilaste juubeldustest - Püha Suuranus sai holoppe juurde. Eestikeelsed kippusidki otsa saama. Aga millega anaalpartei tankistideks olemine sotse aitab? Natuke läheb aega, aga küll valijad saavad aru. Sotside lõpp tuleb kiiremini, kui nad ette kujutavad.
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Ju siis neid torkas ka midagi kusagile pehmesse kohta. Ja lausa nalja teeb mulle see, kuidas üksmeelselt nüüd sotse nahutatakse. Samal ajal on meil kohalikes omavalitsustes igasuguseid huvitavaid koalitsioone: küll oravad kesikutega, küll laarlase kesikutega, küll kõik kolm koos. Kõrvaltvaatajana pakuksin ka seda võimalust, et ei suudeta oma lollust selle volikogu likkmete arvu kiirkorras suurendamisel endale andestada; sest tundub, et just antud nüke, mis pidi töötama Savika vastu, andis talle selle suure enamuse. ja sõimata ikka edasi penskareid ja muulasi on muidugi ülim tipp! Miks nad peaksid sõimajaid armastama? Tüüpiline nõuka-aegne "süüdlaste otsimise ja leidmise" kampaania!
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja
Tuvastamata Kasutaja