Briti kindral: Eesti kaitseväelased teevad head professionaalset tööd

Jumal tänatud et eelütleja juba kõik ära ytles:) Kartsin et siin polegi veel ühegi patstifistliku kitsarinnalise inimese kommentaari.

Palun mõista, et sõdur on pelgalt käsutäitja.

Minu poolt Eesti poistele jõudu ja sõduriõnne.

eesti sõdurid on läbi aegade olnud head. Pisiavalt käsukuulekad, piisavalt isikliku initsiatiiviga ja oskavad mõelda. Kui ülemused on ka inimelude suhtes säästlikud, siis sõdurid tasuvad selle hea sõdimisega. Ja eesti sõdur ei lähe metsikuks kätte.

Juttu nagu polegi, ainult möla

Part, jälle oled noka välja tõmmanunud jatsirkulatsioon katkenud. Pasalained käivad sul üle pea.

Oh sa müristus! Pelgalt käsutäitjad!
Mu teadmist järele olnud käsutäitjad ka NKVD soldatipagunitega sõjardid, ja teinud kah efektiivselt enese professionaalset tööd. No ja ka kiidetud neid enese professionaalsete edusammude eest, no ja kiitnud neid kindlaste ka kindralid.
Vast ainult tegemist valede kohtaga, kus eneste efektiivset professionaalset tööd tehtud ja kiidetud saadud?

Olen kaitseväelane. Olin kaitseväelane ka siis kui olin Afganistanis. Ja kavatsen teenida Eesti Kaitsejõududes ka edaspidi. Kui ei sa ei tea mis seal toimub ja mida Eesti Kaitseväe sõdurid seal teevad siis võiksid suu kinni hoida, sest teed ennast väga lolliks.

Kaitseväelane, palun valgusta meid, et mida te siis seal teete Eesti heaks või nii. Kust me siis saamegi teada, kui keegi ei räägi.

Ah et oled kaitseväelane, teenisid ja kavatsed teenida? Nojah.
KEDA sa seal Afganistanis siis kah teenisid?
Seda väikest asja, MIDA sa seal teenisid, see on teada niigi- pisut pappi võõrast riiki okupeerivate relvajõudude koosseisus kuuleka käskude täitmise eest. Aga KEDA sa seal teenisid, selle enese arusaama osas võiksid sa tõepoolest pisut valgust valada, see päris huvitav kohe!

Kaitseväelaselt õige jutt. Taliibide taltsutamine, ning naaberrahvastest eemalhoidmisele ei saa eetilisest küljest midagi ette heita. Afganistanis teeme praegu seda tööd, mida läänelt oleks oodanud Baltikumi suhtes 40ndatel.

Mis tööd sina süürik kuskohas teed?

Tõepoolest, "meie" on valesti öeldud, õigem oleks öelda eesti poisid.

kaitseväelanne olen vaid niivõrd, kuivõrd olen KT läbinud.

Näe, see juba palju parem. Siiani teada saadud, et hoopis eesti poisid. Hm? Saaks nüüd pisut valgust ka selle asja osas, mille "eetilisele küljele" mitte miskit ette heita ei ole? Taliibide taltsutamine ja teistest rahvastest eemalhoidmine võib toimuda kõikvõimalikel viisidel, milliseid üleüldse. Vaat mind väga huvitaks, millisele viisile nendest kõikvõimalikest ei ole millise eetika millisest küljest midagi ette heita. Ehk valgustaksid, Cyric?

Taliban esindab puštusid ja omab poolehoidjaid põhiliselt vaid sealt (umb 40% afganistani rahvastikust. Teised afaganistani rahvad seevastu ei taha Talibanist midagi teada. Küsimus, Mille poolest Talibani vallutustegevus mitte pušdudest rahvaste vastu erineb N- Liidu tegevusest baltikumi vastu?

Vabandust, küsimus sai vist segasevõitu, vastus tuli igastahes küsimuse vormis, mis ei vastanud sellest küsitust üleüldse vähimatki. See küsimus saab vastuse peale vastamist küsimusele, mis võis olla pisut segasevõitu. Korrigeeriksin siis pisut: millise eetika kohalt ei ole "taliibide taltsutamise ja teistest rahvastest eemalhoidmise" MILLISELE meetodile midagi ette heita? Muidugi tingimusel, et see meetod on ainumeetod, millist reaalselt kasutavad/kasutanud kategooria "eesti poisid" ning seejuures on välistatav igasuguste muude meetodite kasutamine?

Ausalt öelda ma ei saa aru, mida sa mõtled sõna "meetod" mainimise all. Eesti poisid on oma tööd küllalt puhtalt teinud, pole nad liigse vervalamisega silma paitnud.


Mis on minu "point" asja juures on see, et praegusel juhul tuleb Talibani käsitleda kui okupanti, kuna ta tungis kallale nendele afganistani rahvastele, kes teda ei soovinud. Kui eesti poisid aitavad Talibani taltsutada on see igati õige tegevus (minu arust). Meetodid mida kasutatakse on sõjaväelaste(või muude ekspertide ) asi otsustada. Kui leebed vahendid ei aita, tuleb kasutada karmimaid. Okupant peaks saama just niipalju, et ta saaks aru oma veast, ega kordaks seda.

Kui taliban oleks püsinud ainult omal territooriumil, siis poleks kellelgi kobisemist - puštud soovivad omale taliibidest valisejaid on see nende asi.

Kuule Cyric, sul vist tekkinud lühis ja seda iseenese öeldu pääle! Mina ei ole ütelnud, et "Taliibide taltsutamine, ning naaberrahvastest eemalhoidmisele ei saa eetilisest küljest midagi ette heita." Need on sinu sõnad. Taltsutamine ja eemalhoidmine on tegevused. Tegevustel on meetodid ehk viisid, kuidas midagi tehakse. Ja igasugustele meetoditele ja viisidele saab anda hinnanguid igasuguste eetikate järele. No hääkene, olgu nende eetikatega, ja olgu kõige muuga, aga ole hää inime ja selgita mulle (tegelikult enesele) see asi, kuidas Taliban saab olla iseenese kodus OKUPANT?!
Sellest sinu "okupandi"- arusaamast lähtuvalt- kuskil estljandias, mis olnud päris iseseisev riik ja puha Rahvasteliidu liige ja kõike muud, koosnend setudest saarlastest, eestlastest, mulkidest ja muudest, olnud sihukesed pahad kulakud, kesned koledaste kurnanud vaest maarahvast ja olnud kodanline kord, mis imenud töörahva verd, ja neid pahalasi olnud palju vähem kui 40%, sest olnud 1929.aasta oktoobrist alanud majandusekriis, mis igasugu okupantide hulka tublisti vähendanud. Ja siis tulnud suur sõbralik internatsionaalne armee ja teinud selge vahe okupandi ja muu rahva vahele, saatnud okupandid ositi mullatoidu pääle, ositi külmale maale, kui leebed meetodid ei aidanud, siis kasutatud ka karmimaid ja kui vaid ei oleks seda õudset kulaklust ja töörahva kurnamist olnud, siis ei oleks mitte miskit säärast mitte kunagi juhtund. Ah jaa, olnud ju ka oht, et erinev usk pääle tungib, säärane üleilmselt ohtlik, no selle vasta pidi internatsionaalne armee tingimata kaitseks kohal asuma. Et nagu vabastajad või sedasi.
Selle "kommunismiehitaja" eetika kohalt ei old ei kaltsakutest kõrilõikajatele, ei NKVD roimaritele ega ka ühelegi muule "internatsionaalset kohust" täitnud käsualusele ette heita mitte kõige vähematki. Üdini moraalsed säärased, kommunismuseehitajad.
Aga muusuguste eetikate kohalt?

Taliban saab olla iseenese kodus OKUPANT?!


Kas taliban on Hazaaride juures iseenda kodus? kas Taliban on Uzbekkide,Aimakkide, Nuristanlaste, tadzikkide juures iseenda kodus? Ei ole. Nad rahvad ei ole mingid pušdude ärajooksnud liikmed, tegemist on sadu isegi tuhandeid aastaid neil aldel elanud rahvastega.(suurem osa neist pole pušdudega isegi mitte suguluses) Kui Taliban oleks püsinud omaenda aladel ehk puštu asualadel oleks kõik OK, aga ta ei püsinud. seepärast on ta okupant. Kui eesti poisid aitavad okupanti tagasi tõrjuda on see minu jaoks eetiline tegevus(meetodite üle võib vaielda, kuid see tegevus üldises plaanis on õige) - seda sama ootas baltikum ka lääneriikidelt kui N- Liit meid oma rahvaste sõbralikku perre haaras. See, et neile rahvastele sobis koos elamine enne N-Liidu kallaletungi olevas afganistanis, ei tähenda seda, et nad oleks korrapealt olema nõus Talibani alluvuses elama.

Tuletan meelde, et erinevalt eestist , need rahvad(vähemalt paljud neist) ei alistunud niisama, vaid üritasid end kaitsta - kas sinu eetika kohaselt nende koht on talibani võimu all?!!

Ma räägin sulle kommunismiehitaja ja ühendaja eetikast. Nagu taliban ühendas Afganistani erinevaid rahvaid, tegi seda ka isake Stalin venemaal asuvate rahvastega. Hiina leidis samuti, et tiibet on nende "kadunud poeg" keda on vaja ühendada. Tuleb meelde ka Võibolla mõne arust on kõik need antud tegevused eetilised ja nende tegevuste takistamine ebaeetiline - järelikult on eetikast väga erinevaid arusaamisi.

Taliban käitus näit hazaaride suhtes (ainuüksi selle pärast, et nad on šiiidid) täpselt sama moodi nagu NKVD eestlaste hulgas, minu jaoks pole tapahimu osas kahel nimetatud organisatsioonil erilist vahet.

Sholom! Juut võiks vähem sogada. Usbekkide, hasaaride, tadžikkide ja teiste etnilised asualad ei ole Afganistani riigis mitte iseseisvad riiklik territoriaalsed üksused - nad pole need kunagi olnudki! - vaid ÜHE riigi erinevad provintsid.
Mida sa oma ehtjuutliku abakadabra ja silmamoondusega tõestada üritad? Kas seda, et kui näiteks Soome keskvalitsus saadab mõne oma kaitseväe üksuse Lapimaale siis tähendab see saamide okupeerimist ja vajaks seega kiireloomulist ookeanitagust reageerimist? Samalaadseid näiteid võib tuua praktiliselt iga maailma, eriti Aafrika või Euroopa riigi kohta, alustades Prantsusmaast, Hispaaniast, UK-st ja lõpetades väiksematega. Kui paljude maailma riikide piirid langevad kokku etniliste piiridega?
Ja kui isegi sinu okupatsioonile õigustust otsivat juriidilist silmamoondust tõena võtta, siis mida teevad okupatsiooniväed puštu rahvastikuga Afganistani provintsides? Püsigu ikka vene ja kõiki teisi okupante ustavalt teeninud usbekk Dostumi juures ja aidaku tal moonisaaki koristada, mida too läbi kõigi okupatsioonide segamatult teinud on, kuna on alati korrumpeerunud okupatsioonivalitsuste teenistuses olnud nende pühas ürituses kõik oma vastased viimseni maha nottida.

Cyric, muidugist vabandust, aga ma jätan sinu öise vaimusünnitise kommenteerimata, sest see on minu jaoks tõesti liig mis liig!