OUDEKKI LOONE: paragrahv 58 tagasitulek

Põnev jah, et kurjuse propageerimine on Oudekki meelest õige ja õiglane, aga oma kodu kaitsmine selle kurja eest pole õige ja õiglane?

Oudekki Loone stalinismikartustel on küllap ka alust. Tuletage siin meelde milline toetuskampaania viidi Eestis läbi Stalinit ja Beriat oma eeskujuks pidava Gruusia valitseja Mihhail Shaakashvili toetuseks. Tahes tahtmata tuli meelde 1940. aasta millal eesti haritlaskonnas kerkis esile arvukalt Stalinit ülistavaid tegelasi. Stalinism ei ole Eestile võõras nähtus, kahjuks.

aqualil ei jää jälle muud üle kui kärss likku panna.

Ilmselt on ka demagoogia üks poliitikateadusi. Ja üks selliseid, mis pr Loonel väga hästi omandatud on. Muide, ka Stalin, sarnaselt teistele Nõukogude juhtidele, oli päris hea demagoog.

...Eesti jaoks parim lahendus kui rahvuse ja rahvamajanduse sailimiseks oleks soome keelele üleminek ja ühise riigi moodustamine... Selle mõtte juures unustame ära ühe pisiasja - küsida soomlastelt, kas nemad seda tahavad?
Parem lahendus oleks, kui mõnel ärimehel tekiks mõte see äriühing "Eesti Wabariik" pankrotivarana ära osta ja siis määrata siia valitsema asehaldur või kuberner.

Njah. Aga võrreldes näiteks hr.Reinsaluga on pr.Loone siiski üsna mannetu demagoog. Või pigem võiks öelda, et vimase jutus on sisu, hr.Reinsalu ei tunne aga põhiseaduskomisjoni esimehena põhiseadustki, mille § 45 väidab:

Igaühel on õigus vabalt levitada ideid, arvamusi, veendumusi ja muud informatsiooni sõnas, trükis, pildis või muul viisil. Seda õigust võib seadus piirata avaliku korra, kõlbluse, teiste inimeste õiguste ja vabaduste, tervise, au ning hea nime kaitseks. Seadus võib seda õigust piirata ka riigi ja kohalike omavalitsuste teenistujatel neile ameti tõttu teatavaks saanud riigi- või ärisaladuse või konfidentsiaalsena saadud informatsiooni ning teiste inimeste perekonna- ja eraelu kaitseks, samuti õigusemõistmise huvides.

Tsensuuri ei ole.
====================================== ==================
Seesama põhiseaduse paragrahv ise välistab muudel tingimustel õiguste piiramise mingitel müstilistel "kodumaa reetmise tunnustel". Või vähemalt peaks seda tegema.

Püsikommijatel on selle artikliga küll vesi ahjus: kritiseerida ju tuleks, sest artikli autor on OL, aga kohe kuidagi pole millestki kinni võtta! Mille grazie, auttore! Complimenti,quasi tutto é vero.

Tabuteemasid ei tohiks olla, vaidlused ja diskussioonid on igal juhul vajalikud. Küll aga on lood teistsugused, kui vaidlusele järgneb nõudmine... (või mingi muu mitteverbaalne aktsioon)

Aga sn. Loone mõttekaaslased ülistasid Stalinit taevani.

Kuidas kaitsesid kodu seadused NSVL-s?
Kui avanes võimalus küüditamisest rootslastele rääkida, siis oli ühe tädi esimeseks reaktsiooniks küsimus: Miks te politseid ei kutsunud?
Aga Nõukogude Liidus teatavasti politseid polnud, oli miilits...

Selliste nõukogulike meetodite jaoks ei ole ega tohigi EV-s olla kohta.

tundmatux,
mis on sinu meelest kurjuse propageerimine?

Kas sinu meelest näiteks EL föderatiivse korralduse toetamine peaks olema riigireetmine?

Kui sinu vastus on jah, siis ole hea ja otsi üles kunagised T.H. Ilvese ettekanded EL föderatiivse ülesehituse kohta.
http://www.eti.ee/el/koned/THIlves_05022001...
Kas soovid hakata presidenti riigireetmises süüdistama?

"...NSVList, mis ehk kunagi selle loojate jaoks oli olnud elav kokkulepe erinevate nõukogude vahel..."

Ohh seda sinisilmset ja rumalat noorust, mis ei tunne ajalugu... hakkab lausa kahju sellest rumalast lapsest!

on meelega loll või makstakse selle eest?
Soome karistusseadustik:
"Section 10 - Violation of the rules of neutrality (578/1995)
A person who violates the rules of neutrality, governing the attitude of Finland towards belligerent foreign states, shall be sentenced for violation of the rules of
neutrality to a fine or to imprisonment for at most one year."
Põhimõtteliselt peaks olema Ahtisaari vangis, sest avaldas arvamust, et Soome võiks NATO-sse kuuluda. Ja üldse kõik poliitikud soomes peaks kinni istuma, sest viisid soome EL-i. Neutraliteet läinud.
Loeme veel seda seadust. Riigireeemine.
Section 3 - Treason (578/1995)
(1) A Finnish citizen who, during an ongoing or imminent war, armed conflict or occupation involving Finland,
(1) joins the armed forces of the enemy;
(2) participates in military operations or other military activities against Finland;
(3) serves the enemy in a military or civilian capacity immediately furthering the military operations against Finland; or
(4) collaborates with the enemy or in another comparable manner favours the enemy to the detriment of Finland
shall be sentenced for treason to imprisonment for at least one and at most ten years.
(2) Also a foreigner who commits an act referred to in paragraph (1)(4) while in Finland or in the service of Finland shall be sentenced for treason.
(3) An attempt is punishable.
(4) An act which is committed during occupation and which is evidently necessary for the safeguarding of the survival of the population is not considered favouring
the enemy, as referred to in paragraph (1)(4).
Section 4 - Aggravated treason (578/1995)
(1) If in the treason
(1) there is danger of rendering Finland or a part of Finland subject to the authority of a foreign state; or
(2) especially serious damage is otherwise caused to Finland and the treason is aggravated also when assessed as a whole, the offender shall be sentenced for aggravated treason to imprisonment for at least four years or for life.
(2) An attempt is punishable.

Minu meelest on soome näol tegu fashistliku riigiga.
Kui kammida läbi kogu EL karistusseadustik, siis võib leida sealt ilmselt sama juttu.

Eestile ei ole ohtlikud mitte paar paragrahvi, vaid mingid doktorandid ja siis bäkmanni sugused doktorid ja siis kapistalinistid, nagi Krister Paris.

Oudekki võiks vähemalt oma isa käest küsida, mida lühend NSVL tähendas. ;)

Moskva propaganda on sind päris lolliks keeranud. Kus on Saakashvili väljendanud oma imetlust Stalini ja Beria suhtes? Kaasmaalased küll, aga imetlus võiks siiski ka faktides välja paista. Et ta pole veel Gori linna maatasa lõhkunud?
Hjalmar Mäe ja Karl Vaino on ka sinu kaasmaalased olnud, järelikult ütle nüüd miks sa Hjalmar Mäed ja Karl Vainot imetled...

to 11:05,

sulle on vist üle jõu käinud tõlkimine.
"belligerent foreign states" tähendab "sõdivad välisriigid". Ning neutraalsuse rikkumiseks on vaja seega asuda ühe sõdiva välisriigi poolele. NATO-ga liitumise arutelu pole sõdiva välisriigi poolele asumine.

Ning riigireetmise paragrahv näeb Soomes ette karistamise vaid "ongoing or imminent war, armed conflict or occupation involving Finland" ajal, s.t. sõja või vahetu sõjaohu ajal.

Sa õpi enne keeled selgeks, kui hakkad demokraatliku Soome seadusi Eesti mõnede diktatuuri poole kalduvate eelnõudega võrdlema.

Aga niisugusi, kes soovivad, et Eesti "päris" riik ei oleks, ei huvitagi, et teistes riikides võivad niisugused asjad hoopis karmimalt reguleeritud olla. Ka näiteks keeleküsimustes.
Et Oudekki sümpaatiad on hoopis mujal (Notšnoi Pozor, küüditaja Arnold Meri), siis on see igati mõistetav.
Saksamaal on Sahra Wagenknecht, Soomes on Leena Hietanen ja Eestis on Oudekki Loone...

siin on vaja vahet teha et sõnavabadus lubab rääkida kõigest, kuid ei saa astuda järgmisi samme öeldu toimepanemiseks. Siin on vaja ka teha vahet et erasfääris võib ükskõik mida öelda, ei saa aga avalikus sfääris. Ka organiseeruda võib isegi kui jutuks on midagi riigivastast, nagu natsid ja KKK USAs, kuid ei saa ka seal teatud järgmisi praktilisi samme astuda. Nüaaansid, LUUNi, nüaaansid.

Huvitav, mis keeli teine_lugeja peale vene keele oskab? Ehk ainult natuke eesti ja inglise keelt? Perhaps so. ;)

teineeestlane,
sa võiks mõni kord veel avameelitseda ning näidata, millised teise_lugeja kommentaarid sinu meelest ei vasta EPLO heale kommenteerimise tavale.

Ning püüa mõnikord siis enesekriitliselt ka oma tekstidele vahel pilk heita.

Kuid siin on 11:05 kahjuks nii häbiväärselt bambusesse pannud, et ma vist tema kohta ühtegi negatiivset vihjet sisse ei pannudki.